Otázka:
Proč se pneumatiky odolné proti propíchnutí nepoužívají v profesionálních závodech?
L.Dutch - Reinstate Monica
2017-07-19 10:54:23 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Protože jsem s pneumatikami odolnými proti propíchnutí používal více než 8 let a viděl jsem, jak se to může stát než v profesionálních závodech, je možné pneumatiky propíchnout, zajímalo by mě, proč nejsou pneumatiky odolné proti propíchnutí použity z týmových závodů v Giro „Italia nebo Tour de France. Jsem si jist, že to není z ekonomických důvodů, ale nedokážu pochopit proč.

Pokud vidím, v profesionálních závodech není mnoho defektů (jsou o tom veřejné údaje)
@Max Snažil jsem se dnes ráno něco najít a nemohl jsem
Pamatujte, že když sledujete etapu Giro nebo Tour, sledujete asi 200 lidí na kole, každý na 200 km. To je 40 000 km jízdy na kole - není divu, že existuje několik defektů!
@DavidRicherby na lepších a čistších než průměrných silnicích (bylo mi známo, že jezdím na některých silnicích TdF během několika týdnů od závodu a rozdíl je zřejmý, když se připojíte / opustíte trasu). Tím se udržuje nízký počet propíchnutí.
@ChrisH Jistě. Stále však existují, a to na 40 000 km jízdy na kole není překvapením.
Otázka, kluci a děvčata: Pokud vás podporuje závodní tým, který vás sleduje, vyměnili byste defekt nebo celé kolo? Diktují pravidla závodu, co je povoleno? Pokud se vám podaří získat rychlou výměnu celého kola během několika sekund, sakra s odolností proti propíchnutí.
@Kaz obvykle vymění kolo nebo dokonce kolo. To ale stále znamená zastavení, včetně zrychlení a zpomalení času. A * to * znamená ztracené místo (podle etikety rasy)
@ChrisH správně. Ale pak, jak byl uveden argument, pokud je více než 150 km extra tah opravdu stejný jako stoupání dalších 900 metrů, vezmete si výměnu kol.
@Kaz, samozřejmě.
Tři odpovědi:
R. Chung
2017-07-19 13:00:37 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Závodníkovi je na prvním místě valivý odpor a ovladatelnost; trvanlivost je daleko na seznamu. Koeficient valivého odporu (Crr) pro závodní pneumatiku na typických francouzských nebo italských silnicích používaných během Grand Tour je asi 0,004, nebo dokonce nižší. Crr pneumatiky odolné proti proražení může být> 0,01. Crr se mění jako gradient, takže rozdíl mezi Crr 0,01 a 0,004 je jako neustálé stoupání po svahu 0,006 (= 0,01 - 0,004), což je o něco více než půl procenta. Na 150 km dlouhé etapě je to jako výstup na 900m kopce navíc. Žádný závodník se této výhody dobrovolně nevzdá, zvláště když je k dispozici podpora kol buď od týmového vozu, nebo neutrální podpora (a u vedoucích týmů výměna kol od týmového kolegy), pokud byste dostali rovinu.

Vaše čísla pro Crr jsou podle těchto lidí vysoké: [0,00297 pro Conti Grand Prix TT] (http://www.bicyclerollingresistance.com/road-bike-reviews/continental-grand-prix-tt-2016) a [ 0,00474 pro Schwalbe Marathon Supreme] (http://www.bicyclerollingresistance.com/tour-reviews/schwalbe-marathon-supreme-2016) (které se chystám použít pro nižší Crr než standardní pneumatiky na mém toureru). Princip je však dobrý. +1.
Trubkové pneumatiky používané mnoha týmy k závodění mohou mít velmi nízký Crr. Měřil jsem však skutečný Crr trhacích pneumatik na hladkých silnicích ve Francii a dostal jsem o něco vyšší čísla než „laboratorní“ hodnoty (i když hodnocení je téměř vždy stejné, takže pneumatiky, které dobře fungují na válcích v laboratoři odolnosti proti cyklerům vždy dobře na silnici). Proto jsem napsal „asi 0,004, nebo dokonce méně“. Na americké silnici jsem změřil Conti Gatorskins na 0,0104 a nad tím Specialized Armadillos.
Chtěl jsem říct, že můžete dostat ~ 0,004 a anti-punkci. Dokonce i moje Marathon Mondial (pneumatiky na polních cestách) tvrdí, že je jen ~ 0,007.
@ChrisH Myslím, že jste příliš optimistické hodnoty Crr. Hodnoty vaší kvóty jsou pro vysoké tlaky na bubnovém válci. Nikdo by tyto tlaky ve skutečném světě nevytvořil, protože jízda bude příliš tvrdá. Provoz pneumatik proti propíchnutí při realističtějších nižších tlacích téměř zdvojnásobuje vaše hodnoty Crr. Kromě toho budou hodnoty Crr ve skutečném světě také vyšší na skutečných silnicích ve srovnání s laboratoří pro jakýkoli daný tlak. R. Chung již provedl tuto úpravu ve svých počtech. Měli bychom být opatrní, abychom udrželi toto srovnání mezi jablky, jinak je snadné jej uvést v omyl.
proč všichni trvají na tom, aby to bylo kapitalizováno spíše jako Crr než CRR? Grr.
Je to proto, že v rovnici odporu existují dva koeficienty odporu: Crr a Cd, kde se „rr“ a „d“ obvykle objevují jako dolní indexy, které odlišují koeficient valivého odporu od koeficientu aerodynamického odporu.
@ChrisH Mám nějaký Marathon +. Práce jsou dobré, ale poměrně těžké.
@Antzi Momentálně je provozuji na svém hybridu. Marathon supremes obětují malé množství ochrany proti propíchnutí pro rychlejší jízdu.
@Cat dali byste přednost $ C _ {\ mathrm {RR}} $?
@Rider_X jako docela těžký jezdec na poměrně těžkém kole s kufrem se mi tyto vysoké tlaky zdají celkem rozumné, alespoň pro zadní část. Na druhé straně se silniční měření Crr spoléhá na správné měření všech ostatních proměnných, což je složité.
@cat Je to vlastně Cₓₓ, takže zatímco Cxx není dobrý, CXX je ještě horší.
Batman
2017-07-19 11:00:07 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Pneumatiky odolné proti propíchnutí jsou v porovnání s pneumatikami odolnými proti propíchnutí těžší. Mají také nedbalejší ovládání / méně kontroly / vyšší valivý odpor a je obvykle obtížnější je změnit (ačkoli profesionální závodníci obvykle vymění kolo). A máte otázku preferencí jezdce - nastavíte typ pneumatiky + tlaky a co ne, jak se to jezdci líbí (podle požadavků sponzora a týmu a závodu).

Existují také některé kulturní aspekty s mechanickými poruchami (viz také CyclingTips Commentary: Time to bid adieu to 'gentleman's rules' in stage racing) - - očekává se od vás, že budete vůči vůdci gentlemanský, pokud má mechanickou poruchu, pokud jde o to, že neútočí (a budete kritizováni, pokud nejste)

To je řečeno, článek CyclingTips konstatuje, že některé týmy o tom možná přemýšlejí, až do sebe vloží trochu tmelu.

Viz Jaké jsou nevýhody pneumatik „odolných proti propíchnutí“ (nebo odolných proti propíchnutí)? pro rozsáhlý přehled výhod / nevýhod při běžném používání. Pro normálního člověka, který není závodníkem, výhody daleko převažují nad nevýhodami.

Chris H
2017-07-19 13:39:35 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Pokud máte sadu stejných jezdců a jeden jezdec obutí pomaleji, ztratí , pokud nikdo nedostane defekt (zjednodušíme a předpokládejme časovku, abychom mohli ignorovat efekty) pelotonu). Protiprůchodové pneumatiky jsou pomalejší, jak je patrné z odpovědi R. Chunga. Samozřejmě pro skutečný závod pouze velmi podobných jezdců, kteří mohou mít dobré nebo špatné dny, to není tak úplně jasné, ale to ruší mnoho marginálních zisků, které jsou tak populární.

Poruchy v závodech jsou ve skutečnosti poměrně vzácné. Jediný případ, kdy by si pneumatika proti propíchnutí přijela na své, je, kdyby všichni ostatní jezdci utrpěli defekty. U běžných silničních závodů by to vyžadovalo sabotáž.

Zde je starý článek, který by mohl zajímat.



Tyto otázky a odpovědi byly automaticky přeloženy z anglického jazyka.Původní obsah je k dispozici na webu stackexchange, za který děkujeme za licenci cc by-sa 3.0, pod kterou je distribuován.
Loading...